Одни давили эмоциями и потрясали пачками ответов от чиновников, другие твердили о соблюдении норм и бросались цифрами. В итоге никто так до правды и не добрался.
10 апреля. Могилев. Игорь Лозовский. Все фото — автора. При использовании текста гиперссылка на оригинальный материал обязательна в первом абзаце.
Если кто-то скажет вам, что после ток-шоу «Городской диалог №10», посвященного экологическим проблемам Могилева, люди хоть в чем-то разобрались – не верьте и сыпьте сажей в лицо этому человеку.
Однозначный плюс только один: организаторы из Центра городских инициатив собрали на одной площадке людей, которые терпеть не могут друг друга.
10 апреля в тайм-кафе «Небо» на ток-шоу пришли люди кардинально разных взглядов и зарплат, от которых эти взгляды зависят. С одной стороны – всегда обиженный народ, с другой – страдающие от невежества народа чиновники и представитель одного знаменитого завода. Несмотря на общее название дискуссии «Чем новые предприятия СЭЗ «Могилев» угрожают экологии города», многие зрители пришли посмотреть конкретно на зарубу между активистами и представителем «Омск Карбон Могилев».
Последнему, кстати, респект. Экспертом от предприятия выступил начальник юридической службы завода «Омск Карбон Могилев» Андрей Бураков. Он, вероятнее всего, понимал, что люди пришли послушать именно его, и уж тем более ему все высказать. Человек не испугался.
НИКТО ВНЯТНО НЕ СКАЗАЛ, ПОЧЕМУ В ЦЕНТРЕ МОГИЛЕВА ПАХНЕТ ДРЕВЕСИНОЙ
Начиналось все благостно – ведущий ток-шоу Александр Бураков (нет, не родственник сотрудника завода, просто однофамилец) начал интересоваться, что в Могилеве с экологией, и получил дежурный ответ Константина Теплякова, замначальника областного комитета природных ресурсов и охраны окружающей среды о том, что все хорошо:
— По всем предприятиям, которые у нас работают: незаконно и несанкционированно выбрасывать загрязняющие вещества невозможно. В 90-ом году выброс в атмосферу Могилева загрязняющих веществ составлял 75 тысяч тонн. Сейчас по городу – 4 тысяч тонн выбросов. Разница ощутима, — заявил чиновник.
Константин Тепляков
Тепляков держался уверенно и отбивал вопросы с помощью щита из цифр и статистики. Другой эксперт, представитель зонального центра гигиены и эпидемиологии Алексей Астапчик выглядел не так убедительно.
— Сегодня основная претензия граждан к «Кроноспану» и южному промышленному узлу – это запах жженой древесины. Он берется от того, что в начале технического процесса влажность древесины составляет 93-95%, а в прессованных щитах — уже только 3%. Таким образом, 90% влаги выходит в трубу, а с ней микрочастицы пыли и запах сухой древесины. Однако санитарными правилами запах не нормируется, и бояться его не стоит, — уверил специалист.
Слева — Алексей Астапчик, справа — Андрей Бураков
Примерно через час дискуссии из зала к микрофону вышел преподаватель химии из МГУ им. Кулешова Андрей Пахоменко и в щепки разнёс позицию Астапчика:
— По поводу запаха древесины. Известно ли, какие вещества вызывают запах? То, что вы говорили, что это от сохнущей древесины, так там просто испаряется вода. А я спрашиваю, какая совокупность веществ вызывает этот запах? Простой поиск по научной литературе выдает, что запах древесины вызывает 39 химических веществ. Они определяются при помощи хроматомассоспектрометрии. Наши службы по скольким показателям могут провести исследование? По 20. Сюда входят СО2, СО, сернистые выделения. Ни одно из них не даёт запах древесины. Вы, образно говоря, меряете, какого цвета, а надо бы попробовать на соль.
Андрей Пахоменко
ОПЯТЬ СРАВНЕНИЯ С ОСВЕНЦИМОМ
Глобальный вопрос – размещение заводов. Часть людей уверена, что предприятия СЭЗ «Могилев» стоят ближе, чем должны. Астапчик категорически заявил, что все нормативы соблюдены и производства находятся на нужном расстоянии от жилых домов.
После слов Астапчика выступила Татьяна Павловская, которая живёт в Новоселках – это меньше километра от СЭЗ «Могилев»:
— Когда открывали СЭЗ, наши все специалисты допустили громаднейшую ошибку, преподнесли президенту, что это возможно… А теперь открываем перечень производственных канцерогенов [документ из БГМУ]. К производственным процессам, представляющим канцерогенную опасность, относятся деревообрабатывающее мебельное производство, производство технического углеводорода, производство резины. Сейчас на «Химволокно» производят резину. «Кроноспан» чем занимается? Деревообработка и мебель. «Омск Карбон» чем занимается? Технический углерод. И вы еще собираетесь расширятся? Нет, так нельзя.
Эмоциональное выступление Татьяны Павловской
Выступление Павловской превратило дискуссию в подобие митинга. Учитывая реакцию зала, очевидно, что словам экспертам зрители, мягко говоря, не верили. А Татьяне – да, хотя за ней и нет соответствующей должности и образования.
— Сделали нам Освенцим! – заявила Павловская.
«ОМСК КАРБОН», КАЖЕТСЯ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕНАВИДЯТ
После реактивного спича Павловской первому дали высказаться начальнику юридического отдела «Омск Карбон Могилев» Андрею Буракову. Он выразил надежду, что ему удастся донести информацию, которую он подготовил. В противовес народному возмущению, юрист оставался подчеркнуто спокойным и напирал на то, что его слова основаны не на домыслах, а на данных.
Андрей Бураков зачитывает свои данные
Бураков согласился, что в «Википедии» указано о канцерогенности технического углерода. Однако эта информация, по его мнению, является неполной:
— В 2006 году было сделано заключение о недостаточности доказательств о канцерогенности техуглерода. Эти данные можно найти в свободном доступе в 700-страничной монографии на английском языке. Согласно критериям европейской системы классификации маркировки, техуглерод не является токсичным и опасным.
То же самое Бураков заявил и про отношение к техуглероду в США.
Обвинения в том, что на предприятии используется старое, уже использованное оборудование, Бураков отверг, заявив, что все механизмы – новые.
РУКОВОДСТВО «ОМСК КАРБОНА» ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДУМАЕТ, ЧТО ПРОТИВ НИХ ИДЕТ ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА
Когда внимание публики окончательно сфокусировалось на пикировке с Бураковым, перед сценой появился ещё один (тоже не родственник). Алесь Бураков из правозащитного центра «Весна» поинтересовался, почему руководство «ОКМ» так упорно подаёт в суд и в милицию на журналистов и активистов – неужели на предприятии действительно думают, что против «Омск Карбона» ведется информационная война?
— Видя те несколько несоответствующих действительности фактов, вроде черных подоконников…
— Извините, но черные подоконники были. Было даже фото.
— Хорошо. Не совсем понятен смысл. Но элементы информационной войны в отношении нас есть, — заявил представитель «ОКМ».
Неизвестное телевидение
После этого правозащитник поинтересовался, почему все жалобы руководства предприятия, в том числе и в Арбитражном суде Омска в отношении блогера Ориса Брута, «провалились».
Андрей Бураков не согласился с тем, что предприятие мажет мимо. Просто так складывается ситуация:
— Решение Арбитражного суда [по Орису Бруту] есть в открытом доступе. Почему-то блогеры не захотели его публиковать. Там четко указано, что сведения, распространенные блогером недействительны. Просто мы не смогли доказать, что они порочат репутацию.
Возможно, начальник юридической службы завода ошибся. В решении Арбитражного суда сказано, что блогером и редактором омского сайта БК55 «не доказана действительность распространенных сведений». Согласитесь, формулировка отличается от утверждения представителя завода, что «сведения были недействительны».
Насчет последней жалобы на активиста Андрея Бодилева по поводу распространения порочащей репутацию «Омск Карбона» информации юрист заявил: активист сам признал, «что основывался на домыслах и предположениях».
При этом милиция к ответственности Бодилева не привлекла.
ИМЯ ВЛАДЕЛЬЦА ПРЕДПРИЯТИЯ – САМАЯ НЕПРИЯТНАЯ ТЕМА ДЛЯ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ «ОМСК КАРБОНА»
Разговор о том, кто владеет предприятием в СЭЗ «Могилев», заходил несколько раз. По мнению некоторых зрителей ток-шоу, этот человек, проживая не в нашем городе, фактически обогащается за счет здоровья могилевчан.
Первым про владельца «Омск Карбона» спросил ведущий Александр Бураков. В ответ на это его однофамилец с предприятия пространно сообщил, что вся информация есть на сайте холдинга «Омсктехуглерод». Фамилии он не назвал.
Ведущий Александр Бураков
Вторым по теме владельца проехался социолог Юрий Бубнов, который подготовил презентацию о том, какие экологические проблемы волнуют горожан. Во время своего выступления всегда осторожный доктор социологических наук заметил, что Андрей Бураков так и не назвал имени и предложил ему это сделать ещё раз:
— Мы рассматриваем противостояние двух центров сил. Первая сила – это бизнес, который представляет отважный юрист. Не раскрывший, кстати, кто же будет наживаться на нашем здоровье, не живя в этом городе. Имя не было названо. А ведь у этого бизнеса есть имя. Какое, кстати? – обратился Бубнов к Андрею Буракову.
Тот промолчал – худший ответ из всех возможных. В этот момент, скорее всего, многие поняли, насколько неудобной является тема владельца «Омск Карбона».
Впрочем, тайну раскрыл ведущий, сказав, что настоящим владельцем «ОКМ» является российский бизнесмен Валерий Каплунат.
ТОК-ШОУ ПОЛУЧИЛОСЬ, ДИАЛОГ – НЕТ
Центр городских инициатив, безусловно, провел качественное шоу, в котором разве что не хватало драк. Однако практической пользы от него было немного. Организаторы не виноваты – слишком далеко находятся эксперты, которые сидели на сцене, и люди, которые сидели в зале.
Одни оперировали цифрами, статистикой и ссылками на постоянный контроль экологической ситуации. Другие (не все) в основном высказывали экологические лозунги, под которыми сложно рассмотреть системную позицию.
Верить экспертам – значит верить в государственные экспертизы, а это слишком роскошно, когда речь идет о собственном здоровье.
Верить зрителям – значит верить, в большинстве своем, не специалистам.
Лучше всего иллюстрирует положение дел ситуация с древесным запахом в городе. Кто-то рассказывает байки про сохнущие древесные плиты. Кто-то едва ли не находит у себя от этого запаха рак. В итоге складывается впечатление, что по факту никто не знает, чем действительно все это пахнет.
И уж тем более, чем пахнут и грозят предприятия СЭЗ «Могилев».
